Несекретные материалы полковника Ковтуна
Оказывается, о пожарной безопасности в контексте экономики никто пока у нас не говорит. Я бы, может, в этом еще и усомнился, однако все мои сомнения развеял начальник Управления государственной противопожарной службы Пермской области полковник внутренней службы Андрей КОВТУН.
На мое предложение дать интервью экономической газете он ответил таким фейерверком информации, что и без вопросов стало ясно -- на эту тему полковнику Ковтуну с журналистами беседовать еще не доводилось. Вот только опубликовать это интервью в одном номере газеты не представляется возможным -- слишком много информации. Все свои несекретные материалы Андрей Викторович выложил разом, и каждый из них требует отдельного детального разговора.
Введение понятия «услуга» в тему пожарной безопасности в состоянии повергнуть в тяжелую депрессию любого обывателя. А ведь речь шла еще и об обязательном противопожарном страховании по принципу «автогражданки», и о передаче львиной доли ответственности за вопросы безопасности органам местного самоуправления. Ну, а утверждение, что Государственный пожарный надзор, в принципе, вынужден заниматься несвойственными ему функциями, в устах начальника УГПС прозвучало прямо апокалипсически, в отличие от утверждения, что экономические проблемы безопасности следует искать не в недостаточном финансировании, а в неумении по-хозяйски распорядится тем, что уже есть.
X-FILЕS
Нет, разумеется, народ у нас куда более склонен как раз к секретным материалам. Очень, знаете ли, приятно чувствовать себя эксклюзивно прикоснувшимся к разгадке вселенских тайн. А то, что вместе с тобой к тайнам прикоснулись все, у кого в этот момент был включен телевизор, -- это уже не так важно. В душе-то ты все равно весь из себя эксклюзивный. Ну и гласность, опять же.
А ну! Подать сюда всю информацию из архивов КГБ! А ну! Рассказать нам немедленно, как там ЦРУ и НАСА с инопланетянами беседуют! Все это интересно, разумеется, и даже, наверное, познавательно, да вот только обидно бывает иногда, что та информация, которая не просто интересна, а чертовски важна именно для нашей с вами жизни, остается невостребованной. И лежат себе годами X-FILЕS только потому, что никому в голову не пришло о них спросить. Потом-то, конечно, начнется шум -- от нас скрывали, дескать, нам не говорили! Да нет же, господа, успокойтесь. От вас не скрывали, вам говорили, вот только услышать вы либо не хотели, либо просто не сумели.
Что у вас от пожара?
То, что система государственной безопасности в каждом государстве выстраивается по-своему -- это далеко не откровение. Какое государство -- такая и безопасность. Наше, между прочим, не хуже многих. Как бы вы себя чувствовали, например, если бы дом у вас загорелся не в Пермской области, а где-нибудь в окрестностях Бонна? Вот, наверное, удивились, если бы вам, прежде чем начать спасать имущество, предложили подписать договор на приличную сумму или хотя бы попросили показать страховой полис. В Германии, да и в целом на Западе, обеспечение безопасности -- обычная услуга, такая же, как такси или салон красоты. Нам, как бы мы ни стремились примерить на себя костюмчик европейской демократии, до такого еще далеко, однако само понятие «услуги» в контексте безопасности в употребление уже введено.
Андрей Ковтун:
-- На сегодняшний день я -- начальник гарнизона. Меня не волнует -- добровольная, муниципальная охрана, ведомственная или государственная. Все это -- гарнизон. Я его привлекаю. Пока я начальник гарнизона, я ставлю всех по стойке «смирно», независимо от того, сколько это будет стоить, куда надо ехать -- за 200 км или за 300. Мы поедем и будем тушить в обязательном порядке, как это оговорено в федеральном законодательстве. Вот такая сегодня задача, и мы ее выполняем. Вы спрашиваете, как будет, а я не знаю пока, как будет. Мы задаем вопрос губернатору о понимании понятия услуги. Ведь это понятие нужно разложить по полочкам. Если все совпадет, если все будет хорошо, будем дальше двигать, в том числе и экономику. А если будет какое-то непонятное понятие услуги, и оно не будет согласовываться, – это уже разброд и шатание.
Проблема стереотипа
Когда мы говорим «пожарный», мы представляем себе человека в каске, в боевой одежде, с брандспойтом в руках рядом с красной машиной. Все, собственно. А уж к какому ведомству относится этот человек и эта машина, нам все равно. Даже то, что, оказывается, есть еще какие-то ведомства, -- для нас новость. А между тем, пожарная охрана -- система очень неоднородная. Существует государственная пожарная охрана и муниципальная (которая, кстати, делится, в свою очередь, на собственно муниципальную и добровольную). Существует и ведомственная, или объектовая охрана, призванная тушить вполне конкретные объекты и подготовленная специальным образом. И еще есть добровольные пожарные формирования на предприятиях и в селе. Все эти пожарные формирования финансируются, разумеется, из разных источников. Именно это и имел в виду полковник Ковтун, когда говорил о возможном «разброде и шатании». Ведь если «услуга» по тушению вполне конкретного пожара вдруг окажется платной, то и в тушении, наверное, примут участие только те подразделения, на счета которых может прийти некая сумма. Сегодня полковник Ковтун в случае необходимости в состоянии построить весь гарнизон, а завтра?
Допущение это чисто умозрительное. В действительности, о том, чтобы оценить услугу пожарной охраны и взыскать полагающуюся сумму с пострадавшего, сегодня речи не идет. Скорее всего, речи об этом в России не возникнет никогда. Хотя за некоторые услуги деньги взимаются, и взимаются вполне законно.
Андрей Ковтун:
-- Мы же предъявляем иски в суды тем, кто шутит по телефону 01, чтобы уроки прогулять. Расчеты есть, согласованы с комитетом по ценообразованию. Но это цена, определяющая себестоимость услуги. Вы же понимаете, что составляющие не только прямые. А подготовка пожарных к тушению? Тренировки? И так далее.
Верный контекст
Собственно понятие «услуги», вводимое ныне в оборот в контексте безопасности, сводится сегодня к самой организации службы пожаротушения. Мы уже говорили о том, что сделать это можно по-разному. Скажем, можно буквально выполнять федеральные нормативы -- один пожарный на 650 человек населения. И во многих регионах так и поступают. У нас же все выглядит несколько иначе.
Андрей Ковтун:
-- Мы не стали увеличивать личный состав государственной противопожарной службы. Например, в Перми личного состава меньше, чем положено по нормативу. Но мы же говорим, что не нужно нам больше. Нам нужно качество. У нас здесь дислокация частей такова, что их самих больше. Просто мы регулируем вопрос привлечением сил и средств, их мобильностью и профессиональной пригодностью. У нас не хватает 900 человек по Перми, но мы не кричим «давайте нам еще!». Мы используем ведомственную пожарную охрану.
Речь идет только о государственной противопожарной службе, но мы уже говорили, что пермский гарнизон состоит не из одних федералов. Есть еще и муниципальная пожарная охрана, есть и ведомственная. И им, как ни крути, тоже придется оперировать понятием «услуги» как организации службы пожаротушения -- в самое ближайшее время.
Андрей Ковтун:
-- Мы пошли на принятие программы развития муниципальной службы. То есть в удаленных населенных пунктах это малочисленные подразделения, в которых дежурят по одному-два человека с выездной техникой. Если там держать ГПС -- это было бы дороже в пять раз. В Елово у нас часть в 30 человек, а по нормативу должно быть 20, исходя из количества жителей. Почему? А просто там государственная служба стоит. И у нее есть свои каноны и нормы. Не может в нашей машине выезжать меньше трех человек. Это и техника безопасности, и организация труда, и сама теория тушения. Муниципалы приезжают вдвоем. Как смогли, так и потушили, с них какой спрос? А у нас три человека должны звеном газодымозащитной службы проникнуть в горящую зону и спасти человека. Это услуга -- спасти человека? Лично мне пока тяжело понять -- как это: спасти человека – услуга.
Пожарная реорганизация
С 1 января следующего года организация пожаротушения переходит в ведение органов местного самоуправления. То есть глава администрации, руководитель территории будет и организовывать, и отвечать за службу пожаротушения. В такой ситуации у него, кстати, будет полное право не ратифицировать в отдельно взятой территории соглашение между губернатором области и МЧС, по которому часть функций пожаротушения делегирована Государственной противопожарной службе. Скажет -- невыгодно, и нечего возразить. Действительно, ведь ГПС дороже муниципальной службы. И появятся сотни управлений пожаротушения со своими штатами, своим начальством, которому и ГПС, и даже само МЧС -- не указ. Станет ли от этого услуга по спасению чужого добра и людских жизней качественней? Каким образом будут складываться отношения федеральных структур с местными? Не начнутся ли те самые «разброд и шатание», о которых говорит полковник Ковтун? Все это вопросы, на которые сегодня не смогут однозначно ответить ни Андрей Викторович, ни губернатор области, ни даже сам президент России. Сегодня можно говорить только о том, что делается и будет делаться в ближайшее время, чтобы процесс обеспечения нашей с вами безопасности не пошел вдруг задом наперед.
Андрей Ковтун:
-- У нас консолидированный бюджет. Столько-то на бензин, столько-то на оборудование, столько-то на зарплату, все разложено. А сейчас все уйдет в районы. Грамотные эксперты из областной администрации говорят: вам ни в коем случае нельзя упустить эту ситуацию, потому что, возможно, будут потери. И они будут, эти потери, если мы неправильно отреагируем. Мы вынуждены будем принимать участие в формировании местных бюджетов. Правда, такая практика была всегда. Начальники подразделений в территориях -- люди опытные, и наших интересов упустить не должны. Хотя, возможно, в этой ситуации понадобятся люди немного другой квалификации, вернее, другого типа мышления.
Только вперед
Кому-то может показаться, что в очередной раз у нас все рушится. В действительности, не все так плохо. Пожарные -- люди военные, и их обычной реорганизацией с толку не собьешь. Если бы только реорганизация -- улыбается Андрей Викторович. Тут ведь куда более интересные вещи происходят. Взять, например, обязательное противопожарное страхование или создание пожарно-спасательной службы. Но это уже совсем другие «файлы» из коллекции
несекретных материалов полковника Ковтуна. А в заключение же этого «файла» еще один маленький, но весьма оптимистичный комментарий.
Андрей Ковтун:
-- Мы последние два года только стабильность и удерживали, а теперь пойдем вперед. Уже третий год в системе МЧС. В июле этого года подписан Президентом новый указ: МЧС -- центральный аппарат, второе -- региональные центры и органы управления на местах, в Екатеринбурге и у нас, и третье -- ГПС. Это о чем говорит? Что наша служба -- первая в министерстве, и мы сейчас только вперед идем, в революционном режиме. А это и есть движение вперед.
